Lobanov (Все сообщения пользователя)

В основе логистики конечно есть математика, но не только. Есть ещё: технология, экономика, информационные технологии.
Вот теория Голдрадта - ТОС - это же такая абстракция без математической точности,  но эта теория основной инструмент практики  логистического аудита.
Логистика всё же - это приблизительный поиск "золотой середины", оптимума, который постоянно перемещается во времени и в пространстве!
Поэтому любые "жёсткие" (точные) решения в логистике скорее вредны, так как лишают логистическую систему гибкости и адаптивности.
По любым вопросам в логистике, ка  в инженерной науке не может быть единственного правильного решения. Есть много решений со своими плюсами и минусами! Мы выбираем сегодня одно, кажущееся нам лучшим, а завтра другое, так как ситуация изменилась.
1. WMS  НЕ  "заклинит", так как многие WMS вообще слабо умеют работать с размерами ячеек хранения и укладкой в них товара и их не клинит.
2. Нет, так как адрес в проходе прописан чётко
3. Не всегда. Часто нужно просто отодвинуть, взять товар и придвинуть назад. Да -лишние телодвижения, затраты времени, но это не всегда критично.
4. Товар в проходах сам по себе не зло. Зло - это когда он начинает мешать бизнес-процессу!  Не нужно путать причину, со следствием!  Я уже писал о технологии, где товар в проходе - это добро, оптимальное решение! 8)  

Привет коллеги!
Юрий, посмотрел я вот на этот список Ицхака и поймал себя на мысли, что, во-первых, перечисленные пункты  свойственны далеко не только России, во-вторых, по многим пунктам в РФ уже наблюдается прогресс, а в суперразвитых Америке и Европе регресс.
Я сейчас много и глубоко участвую в чужих бизнесах как консультант и эксперт по логистике, автоматизации, управлению, снижению издержек и могу отметить пункты, которые мне тоже мешают в оптимизации компаний.
1. п.1 Систематизация. Но зато у нашего бизнеса хорошо развито абстрактное мышление! Систематизация- она же формализация тоже не должна быть запредельной и вредить бизнесу, так как теряется гибкость в принятии управленческих решений. Тупой формализм - это обратная торона -систематизации!
2. Дисциплина. Исполнительская дисциплина во многих компаниях это проблема. Люди не привыкли на работе работать - это ещё совковая привычка. Но итальянцы и греки ещё бОльшие пофигисты. Свобода в принятии решения делать или не делать, что приказал начальник компенсирует вред от исполнения тупых приказов. Не зря в армии говорят: Не спеши выполнять приказ, могут отменить!
3. Все остальные пункты в России выражены в значительно меньшей степени, чем в других развитых и не очень странах.

Отсюда вывод в котором я согласен с Валерой:  Все эти Ицхаки - неудачники пытаются оправдать свои неудачи в России внешними российскими проблемами, хотя на самом деле проблемы у них внутренние - пришли в Россию с "прокрустовым ложем", "лучшими бизнес практиками", но НЕ подошло.  Они не потрудились напрячь мозг, проявить гибкость, думали и так сойдёт. Но Россия велика и аршином её не измерить, здесь свои единицы измерения! Свои масштабы!  8) Свои подходы!  Это не менталитет, так как Москва, Башкирия,  Татарстан по менталитету отличаются очень сильно, но они вместе - Россия. Душа у нас другая, мораль, этика, не как  на Западе!  Вот эту-то русскую Душу иностранцы и не могут разгадать и понять!   Поэтому и бизнес у них здесь не всегда ладится.

Коллеги,
я как логист конечно категорически против размещения товара, даже временно в проходе, перекрывая доступ к другим ячейкам хранения и отбора.
Но в одном проекте крупного РЦ я сам использовал место в центральном проходе с торца стеллажа, как "док"(ворота), через которые товар передавался из зоны хранения, через штабеллёрщика в зону комплектации, или из зоны приёмки в зону хранения.
Также этот док я использовал для временного размещения паллеты товара штабеллёрщиком  для подпитки ячеек отбора на первом ярусе данного стеллажа  грузчиком с рохлой.
При этом этот товар на полу никому не мешал, т.к. центральный проход обычно достаточно широкий!
Поэтому я не стал бы так категорично отвергать реализацию таких нюансов технологических решений в WMS.  

Коллега,
Согласен на все 100%
Кстати, опцию "бросить в проходе" в WMS делать научились, обозначая это адресом с уровнем=0  

Сергей,
компании внедрившие WMS, даже не в полном объёме, крайне редко перестраивают и доделывают её! Но могут захотеть, например, добавить модуль 3PL, выделив логистику на хозрасчёт в своей оргструктуре.

Никто не хочет подставляться с правдивыми мнениями отличными от официальной версии!
Ну да ладно!
Сменим тему!
Коллеги, ко мне на днях обратилась очень крупная брендовая телекоммуниционная  компания на предмет подбора WMS для РЦ 8 своих филиалов.
КИС у них SAP EMP/ERP 6.0,
В связи с этим вопрос к вам о SAP СУС - Кто реально с этим модулем работал? Мнение о нём?
Второй вопрос: Кто интегрировал свою  WMS с SAP? Правда ли, что SAP не любит дружить с инородными системами и интерфейс с ней не прост?

Сергей,
можешь назвать эту компанию разработчика, которая на вас наехала, через клиента за негативный отзыв?

Как ты наверное знаешь, со мной была похожая история в связи с моим отзывом на КЛ (Логист.ру) о великой и могучей компании LogistiX.
Когда я рассказал о трёх недовольных  LEAD WMS клиентах с которыми общался лично!
LogistiX угрожала мне судом за клевету и защиту чести и достоинства (О чём это они? ).
Подговорили нашего общего клиента, который прислал мне официальное предупреждение о требование убрать мой пост на логисте.
В результате все мои посты на логисте на месте, правда пришлось пару фраз переформулировать, без изменения сути.
Говорят, на Игоря Прохина, владеющего Логист.ру тоже не раз оказывали давление и требовали стереть негативные посты на сайте.
Но Игорь устоял, хоть с виду он такой мягкий и пушистый, но внутри видимо кремень!

На соседней ветке Топлог тоже требовал убрать "клевету", но я  проверил  и оставил все посты, так как клеветы не обнаружил.
Так что коллеги можете на моём форуме смело писать правду о нерадивых разработчиках - отобьёмся! 8)

Сергей,
ну если с каждым пятым вы выходите на договор, то это очень высокая эффективность продаж - 20%.
Обычно эта цифра на рынке интеллектуальных продуктов не превышает 5%.
Согласен, что цена совсем не говорит о качестве продукта, скорее она говорит о степени жадности поставщика и величине его неэффективных издержек!
Я клиенту всегда говорю при выборе WMS главное выбрать вменяемую команду разработчика системы, с которым придётся жить многие годы  и договариваться.
С вменяемым разработчиком всегда можно договориться и сваять вместе эффективную систему для любого склада.

Сергей, ты включил в состав работ:
6. Описание процессов "AS-IS" (как есть)
7. Описание процессов "TO-BE" (как должно быть)
Кто это делает?
С каким качеством и за какие деньги? В каком формате, стандарте, идеологии, инструментарии проводится это описание? Какой объём в страницах занимает это описание?

Если это не коммерческая тайна -Сколько денег обходится клиенту твоя Арена под ключ в среднем?

Сергей, это "плавающий косяк", который победить пока не удалось. Если тема обсуждается прямо сейчас, то ссылка в письме ведёт на тему в главной странице форума.
Как только тема перестанет быть первой в списке тем форума, ссылка ведёт себя корректно и отсылает конкретно в эту тему.

С моей точки зрения это не Обследование, а просто визуальное знакомство с объектом. Обследование - это фактически экспресс-аудит склада, т.е. процесс более глубокий и долгий, а значит и затратный.

Сергей,
мы подошли к вопросу о том в какой последовательности внедряется WMS, какие этапы подготовительные, какие из них должны делаться клиентом, а какие разработчиком.
Отсюда вырисовывается стоимость этапов и как их сумма -стоимость  WMS "под ключ".
Итак этапы:
1. Тендер. Обмен мнениями, хотелками, презентация.
2. Договор с графиком выполнения работ
3. Обследование
4. ТЗ - технические требования к системе
5. Подготовка склада, закупка и установка оборудования, маркировка стеллажей и т.д.
6. Выполнение доработок системы разработчиком и тестирование на складе.
7. Обучение ключевых сотрудников работе с системой.
8. Тестирование системы и определение её готовности
9. Внедрение, запуск системы в "пилотном" варианте и доработка шероховатостей.
10. Ввод системы в промышленную эксплуатацию
11. Постановка системы на сопровождение разработчиком по удалёнке.

Путь 6 месяцев!

Сергей, конечно некий уровень бесплатного сервиса должен быть обязательно!
Но если блюдо, заказанное вами, оказалось для вас острым, терпким и вы хотите его запить чем-то то вы можете попросить бокал простой воды или вина, по рекомендации официанта.
Не попробовав вы не могли знать вкус блюда!
И за воду и тем более за вино с вас возьмут дополнительную плату, причём в 2-3 раза больше, если бы вы купили их в супермаркете!
Проведите аналогию с покупкой  WMS!
Вот здесь мы с вами подходим к очень интересным нюансам продажи WMS.
Итак, у нас есть три объекта: Договор, Обследование, ТЗ -техническое задание  WMS.
Вот здесь важно как расположить последовательность из этих трёх напёрстков?

Сергей, продолжим сравнение с автомобилем!
На днях у меня перестала светить фара "ксенон". Ну думаю, лампочку поменяю и проблема будет устранена. Купил не особо задумываясь и поменял лампочку, а она не светит зараза!
Вот тут-то прихожу я опять в автомагазин, объясняю ситуацию, что мол куплю "блок розжига", но потом и может быть.
Только вначале проверьте, что проданная вами  лампочка исправно и докажите мне, что мне действительно нужно менять "блок розжига".
Специалист-продавец  без труда на своём оборудовании проверил лампу новую и старую, которые обе светили.
Собрал цепь с блоком розжига и показал мне как всё работает!
Я купил после этого у него "блок розжига", поставил и теперь у меня снова фара светит!
Это не придуманная история!
Точно также с обследованием. Конечно вы правильно говорите, что обследование должно быть в рамках заключённого договора. Не зря же поставщику работать столько дней!  Но и цена "фикса" в договоре не выгодна никому. Иначе поставщик перестрахуется и заложит повышенную цену заранее, а клиент может не получить то, что ему действительно надо, так как поставщику не выгодно в ту же цену включать доп услуги.
Это всё не из-за нерадивости разработчика-поставщика, не и-за того, что WMS бяка, причины могут быть разные, житейские.

Привет Сергей!
Удорожание Проекта происходит часто по банальным причинам.
Вот например такая ситуация из практики:
клиент не особо вникал в свои бизнес-процессы, не формализовывал их, не нормировал операции - в общем как это бывает на 80% складов РФ и СНГ маленьких и больших.
Клиент надеется, что внедрение   WMS разом наведёт порядок на его складе и решит все проблемы с его эффективностью и прозрачностью учёта и управления.
Такой клиент, коих большинство, тем более не вникает в функциональные возможности выбранной  WMS, веря как в мантру, что в WMS заложены все "лучшие бизнес практики" складских технологий.
Разработчик, проводя "Обследование" задаёт клиенту наводящие вопросы по технологии, предлагает те или иные варианты реализации.
Клиент, аппетит приходит во время еды, чувствуя себя как в ресторане, заказывает разработчику-официанту всё новые и новые блюда, даже те, которые он не съест они ему не будут нужны даже в перспективе.
Вот так растёт "стоимость чека"!
Вы же наверняка были в ресторане в такой ситуации!

И вот тут появляется Лобанов и говорит клиенту: Хватит жрать, подумай о фигуре, о своей язве и о кошельке, ведь ты ещё обещал жене цветы купить!
Кайф конечно сбит, клиент смотрит на меня косо, но позже, отрезвев, понимает пользу такого вмешательства!  
   

Сергей, речь не о ценовых войнах, а о переоценке поставщиком стоимости своих услуг, которые часто бывают необоснованно завышены. Ведь 30-50% стоимости WMS - это услуги разработчика-поставщика по доведения своего продукта до требований к бизнес-процессам клиента. Программисты 1С оценивают свою работу в виде "почасовухи" в интервале 1500-2800 руб/час. При этом разработчик как правило завышает количество часов, требуемых на доработку, т.е. завышает трудоёмкость, пользуясь неосведомлённостью клиента.
Стоимость лицензий у некоторых разработчиков тоже бывает в 2-3 раза выше рыночной- разумной.
Стоимость проекта напрямую зависит от готовности клиента к внедрению  WMS: формализация и описание бизнес-процессов, подготовка персонала. Кроме этого клиент часто не придаёт значение "мелочам" в работе своего склада, которые составляют "головняк" для разработчика WMS, так как являются не стандартными.
Поэтому я могу понять почему разработчик хочет назвать точную цену после обследования склада.
Как правило, в договоре оговаривается цена и условие, что после обследования она может измениться, но не более 15-20%! Это некий компромисс!  

Привет коллеги!
Сравнение Сергея WMS с автомобилем  очень правильное!
Возникают одни и те же вопросы по назначению, комплектации, уровню качества, только WMS стоит дороже, как люксовая иномарка!
А вот с тем утверждением Сергея, что обращение ко мне или Диме увеличит стоимость я согласиться не могу.
Моё участие в переговорах и составлении договора как правило снижает стоимость WMS на 25-30%.
10% поставщики  WMS скидывают сразу же, а вот ещё за 20% приходится побороться.
Я же за свои услуги прошу с клиента только 10% от стоимости WMS.  
При этом проведение логистического аудита склада и минимальной описание бизнес-процессов склада в разы снижают риски неудачного внедрения WMS, так как почти все вопросы решаются ещё на этапе  Технического  Задания Поставщику WMS.
Я вот сегодня общался с одной крупной питерской компанией, которая 4 раза пыталась запустить ЕМЕ.WMS и на днях отказалась от дальнейших тщетных попыток запустить это "недоразумение".
Поэтому скоро поеду в Питер делать логистический аудит склада, а затем выбирать подходящую WMS.

Привет Сергей!
Рад видеть тебя на нашем форуме!
Такой подход клиента мне лично импонирует!
По сути презентация "вслепую" мало, что даёт, а вот презентация после осмотра системы на складе, когда появились вопросы более продуктивна.
 

Современный менеджмент диктует свои правила делового общения.
Правило номер один: изучи контрагента прежде, чем заключить с ним договор.
Но как получить информацию о потенциальном партнере или клиенте?
Один из вариантов – бизнес-разведка с помощью агентства, однако, – дорого.
Может быть, собственными силами?
Долго.
Источником сведений о контрагенте могут послужить и СМИ, в том числе Интернет, – маловато информации.
Тогда что же позволит собрать досье на контрагента быстро и с минимальными денежными тратами?

Новый сервис «Такском-Досье»!

Он предназначен для проверки контрагента  на благонадежность, будь то юридическое лицо или индивидуальный предприниматель.
С помощью этого сервиса можно получить данные об учредителях компании, ее руководстве, связях с другими организациями, а также электронные выписки  из ЕГРЮЛ/ЕГРИП. «Такском-Досье» поможет узнать и финансовые показатели компании, ее долги, арбитражные дела.
Для  получения актуальной и достоверной информации об организации достаточно указать в поисковой системе сервиса одно из исходных сведений о ней: ИНН, название, юридический адрес или фамилию руководителя.

Привет коллеги!
"Немцы" - это видно у меня глаз перекосило после перелётов в Красноярск и обратно, но суть изложенного от этого не меняется! Хотя соглашусь, что далеко не все не мелкие сетки имеют хорошую WMS, но они потом плохо кончают.
Вы наверное знаете притчу про "прокрустово ложе", поэтому  не может быть в принципе WMS, которая идеально подойдёт под бизнес-процессы компании и которую не нужно будет дописывать.
На практике, если WMS уже хотя бы один раз внедрялась в какой-то отрасли, то второе внедрение в той же отрасли, но в другой компании потребует дописать или переписать 10-15% функционала - это не считая галочных настроек.
Нельзя не согласиться с Андреем, что до внедрения WMS нужно, чтобы поработал логист-спец.
Проблема в том, что таких спецов крайне мало по факту, а не по резюме.
За 6-8 месяцев выстроить идеальную логистику на складе после бардака крайне сложно - это очень оптимистичный срок! По моему опыту не менее года нужно для этого с хорошим финансированием и карт-бланшем от владельца компании.
Конечно заваривать кофе в WMS не нужно, но внедрить в ней не свойственный функционал бывает очень нужно. Например, функционал производственной логистики в виде упрощённой MES. Или функционал по расчёту зарплаты и мотивации персонала. Или функционал по УЗ - управлению запасами и закупками. Такие "хотелки" реально реализовать в WMS, и это будет дешевле, чем покупать и интегрировать дополнительное звено в виде MES.